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Debat Numeració per les Centraletes de veu ip. / Debate Numeracion para les Centralitas de voz ip.


Enquesta aquí:guifi.net/node/30113 Encuesta aqui:guifi.net/node/30113

Escriu aqui sota els teus arguments de com tindria de ser la numeració de les centraletes de veu ip. El debat vé de:llistes.projectes.lafarga.org/pipermail/guifi-rdes/2010-May/014438.html
llistes.projectes.lafarga.org/pipermail/guifi-rdes/2010-May/thread.html
Un cop exposats tots els arguments es fara una votació.

Aporta tus argumentos de como tendria de ser la numeracion de las centralitas de voz ip. El tema viene de las listas:llistes.projectes.lafarga.org/pipermail/guifi-rdes/2010-May/thread.html

Una vez expuestos todos los argumentos se procederá a hacer una votación.

Enter below how your arguments would be the numbering of the VoIP PBX
Be the discussion of: llistes.projectes.lafarga.org/pipermail/guifi-rdes/2010-May/014438.html
llistes.projectes.lafarga.org/pipermail/guifi-rdes/2010-May/thread.html
Once all the arguments exposed there will be a vote.

 

 

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Antes que nada puntualizar

Antes que nada puntualizar que aquí solo se deben plantear numeraciones y la solución técnica para implementar servicios de voz adicionales o la numeración

 Aqui va la mia:

PROPUESTA

10 digitos tal y como siguen:

SXXXXXXXXX

Siendo S un diferenciador de servicio, por ejemplo:

0 -> telefonia tradicional (fija o movil)

1 -> nuestro plan de numeracion en  VoIP . 

2 -> otras comunidades de voip. En este caso la longitud total podria tener una longitud variable (segun la comunidad)

Para nuestra numeracion (S=1) propongo que los 9 digitos de XXXXXXXXX se correspondan con los de la telefonia tradicional (fija , movil o las dos) . 

ARGUMENTOS

Mi objetivo es que cualquiera pueda tener un telefono Ip. Con esto quiero decir que una persona que no sabe de telefonia IP , ni de Ip's ni na de da de tecnologia pueda tener su telefono. 

Para ello hace falta una numeracion que sea facil de recordar para el usuario, y lo mas comodo es usar algo que ya conoce, esta habituado y por consiguiente lo recuerda. Y esto es ni mas ni menos que la numeración de fijos o moviles.

OJO no estoy diciendo que los numeros estan localizados fisicamente la centralita que se corresponderia con su numeración geografica. Cada uno puede dar de alta su numero en la centralita que quiera. Esa es la ventaja de la telefonia sobre IP.

 

Salu2  ;)

Jordi

Totalmente de acuerdo

Estoy totalmente de acuerdo con el sistema de numeracion que propone Jordi, es decir 9 numeros + el prefijo ''S'' que indica el mismo en el post superior, es decir para nuestro caso, seria de aplicacion el ''1'' como ''S'' y el ''0'' como habitualmente se hace en la telefonia tradicional cuando estas detras de un centralita (casos de empresas) para poder llamar a lineas exteriores.

El ''0'' se puede definir en la misma configuracion de la centralita (outbound, corregirme si voy equivocado), con lo cual cuando la centralita recibe una peticion de marcacion y el primer digito es un ''0'', automaticamente conmutara a la direccion donde se encuentre la conexion con la RTB.

Espero no haberme equivocado, o quizas no lo entiendo bien.

La segunda parte que propongo es la asignacion de bloques de extensiones por centralitas, es decir, por ejemplo Vic, podria tener la numeracion siguiente, sin contar con el primer digito: S000000001 a S000001000, si no me he descontado en los ceros. La cantidad de numeros de reserva se podria realizar por numero de clientes guifi, con una reserva de doblar el numero por ejemplo??

Esta es mi propuesta, como se ha dicho, el enrutamiento de numeracion se deberia hacer cuando funcione el sistema de numeracion.... vayamos a pasos

 

Saludos

Ricardo

Enrutamiento

Ricardo, al reves, el enrutamiento es lo primero que tenemos que solucionar. Sino como vas a llamar de una centralita a otra? De hecho la propuesta que haces dificultaria el enrutamiento. Si hay que enrutar a mano, es mas facil enrutar por frefijos que por rangos.

SAX

Enrutamiento

Pues acabo de mirar en mi centralita y el enrutamiento lo hace de forma mas o menos simple, ahora si lo que se pretende es enrutar todas las centralitas contra todas de buen principio, mal vamos.

Saludos

Ricardo

Me gusta la numeración de

Me gusta la numeración de Jorge. Sin entrar en aspectos técnicos creo que no es necesario reservar bloques. Eso se comenta más abajo y ya se tratará.

Añado dos detalles:

1- la primera cifra: 0 para telefonía convencional, 1 para la voip federada con números que la  gente tiene (fijos o móviles) y 2 para el número que les guste pero que no tienen en propiedad en un fijo o móvil. Esto es para evitar que llegue alguien y quiera ponerse su número y ya esté pillado.

2- si empiezo por 0 pero quiero una llamada al extranjero ¿puedo poner más de 9 dígitos? Entiendo que sí.

Con este sistema, a partir de mi agenda puedo probar a llamar a cualquiera (sin saber si tiene un número en el sistema voip federado) sin equivocarme de persona.

 

Sistema de numeracion libre, basado en Dundi.

PROPUESTA:
Mi propuesta se basa en una numeración libre. Independiente de donde te encuentres o a que centralita te conectes. Cualquier caída o cambio de ubicación no implica cambio en la configuración. La “nube” VoIP se encarga de actualizar la configuración. Esta configuración está basada en Dundi http://www.dundi.com/
La numeración seria:
1XXXXXXXXX -> 1.000.000.000 (1000 millones de números disponibles, sin desperdiciar ninguno).
Si quiero llamar a la PSTN solo tengo que poner el 0 delante.
Para facilitar el acordarse de un número, mientras se tengan controlado los números, el usuario podría elegir uno a su conveniencia. Incluso su número de teléfono fijo. O uno consecutivo.
 
ARGUMENTOS:
La utilización de Dundi permitirá:
  • Independencia de lugar de conexión
  • Movilidad
  • Tolerancia a fallos
  • Configuración automática cuando haya cambios.
  • Aprovechamiento de toda la numeración.
  • Flexibilidad. El usuario elige el numero que quiere si esta disponible.
  • Independencia de centralitas. Me conecto a la nube.
  • No hace falta parar el proyecto. Podemos crecer con los numeros actulaes y luego aplicar dundi.
  • Dundi sabe si un telefono esta loginado. Si no lo está la llamada ya no se cursa. No enruta la llamada inutilmente.

Este sistema al ser tan flexible permitirá que cada uno de nosotros podamos utilizar los números que ya tengamos en nuestras centralitas. Hasta que tengamos dundi funcionando podemos ir dando de alta las rutas a mano. De esta manera no paramos el crecimiento que está experimentando en los últimos días. Dundi lo podemos aplicar a posteriori. Eso si, para evitar muchas rutas hasta que se monte Dundi mirad de no dispersar mucho la numeración.

 
EN RESUMEN:
Dundi se adapta a cualquier plan de numeración pero con la ventaja de que el número no tiene que estar loginado en una centralita concreta. Está en la nube. En cualquier centralita.
 
Jose Luis Garcia (Pinedasensefils.cat)

Hay que poner tambien la

Hay que poner tambien la parte tecnica de las propuestas o solo la numeracion?.

knoppix puedes confirmarlo. De ser asi editare la mia para agregarsela.

Salu2 ;)

 

de momento el debate es de la numeracion

creo que es en lo que tenemos de ponernos de acuerdo una vez se saquen las conclusiones podemos hacer otro hilo para la parte tecnica te parece.pero pon lo que quieras.yo no mando simplemente intento organizar un poca.

de paso dar las gracias a todos per el interes!

 

Prefiero esperar a que se

Prefiero esperar a que se defina la numeración.  Y después abrimos otro hilo para las propuestas técnicas.

Si pongo la parte técnica de mi propuesta creo que vamos a marear mas que otra cosa.

Numeración de longitud variable

NUMERACIÓN

(*{n}|#{n})\d

\d: cualquier número del 0 al 9 de cualquier longitud, así conseguimos no tener límites de escalabilidad en un futuro.

* o # donde n es cualquier numero: utilizar estos simbolos para especificar otras numeraciones que no sean las de guifi, así conseguimos poder añadir infinitas numeraciones diferentes en un futuro.

EJEMPLOS

Números internos:

3759 Jordi Cirera

1 Ramon Roca

483 Miquel Martos

Números externos:

*#*178XXXXXX La Garrotxa

#AABBBCCDDD Red Libre

DETALLES TÉCNICOS

  • Todas las centralitas tienen todos los numeros, lo ideal sería utilizar un servidor de directorios estilo ldap en cada servidor, que almacenara los usuarios, contraseñas y otros datos y que se actualizara por ej cada 24h, podríamos usarlo también para la identificación de los proxis u otros servicios que salgan en un futuro.
  • A causa de que la numeración sea variable surge el problema de que no sabes en que centralita está un determinado número, para solucionarlo estoy desarrollando un wrapper para la centralita que por cada registro y desregistro avisa a las otras centralitas, vamos un dundi optimizado y específico para nuestro problema.
  • El buzón de voz estará asociado a una cuenta de mail lo que proporciona no depender de una centralita fija.
  • Dentro de una red ip no se necesitan trunks ni ningún tipo de túnel para enviar llamadas a otras centralitas, por lo que se usarán transferencias de llamadas a la ip de la centralita.

CONTRA-ARGUMENTOS

La numeración estática no proporciona recordar mejor los números, una persona normal recuerda los números que mas llama utilizando el formato que sea, el uso de agendas siempre va a ser necesario en cualquier tipo de numeración

 

 

oranies's picture

Numeración de numeros, * y #.

La propuesta de tvelazquez no la he entendido probablemente porquè me faltan conocimientos però tengo claros unos principios:

1. La numeración tiene que ser de numeros (los telefonos de esfera sólo admitian números). Los de teclado puedo asumir que admiten las teclas * y #, que los usaria como separadores.

2. Cada centralita debe tener su numeración en la que pueda usarse un número corto sin prefijos para facilitar las comunicaciones locales.

3. Los números deben poder ser portables y desviables de una central a otra.

4. La base de datos de cada centralitat tiene que tener còpia de emergència en al menos otras dos centralitas. En activo la 1a de emergència en caso de caida de la centralita nominal del número.

5. Cada nube de centralitas debe poder reconocer otras nubes de centralitas a través de nodos (centralita de nube) y con nodos de suporte en caso de emergència.

6. Una de las nubes és la RTB.

Una vez establecidas las reglas bàsicas se establecerà una reserva de identificativos para cada centralita que esté incrita en la nube que sea:

1. Número identificativo de nube (prescindible si se llama dentro de la nube)

2. * carácter separador de nube a otra nube o de nube a centralita IP (cuando haya números para separar).

3. Número identificativo de centralita (prescindible en las llamadas dentro de la misma centralita).

4. # carácter separador del identificativo de centralita e indicador del inicio del número de abonado en la centralita.

5. Número identificativo del telefono.

6. ## caracteres de final o enviar.

Ejemplos:

127## número del vecino en una centralita con mas de 126 números.

0#93123321## para llamar al fijo RTB con ese numero o 0#00331234567890## RTB de España a Francia.

113#1213## número para llamar al telefono 1213 de la centralita 113 (assumo muchas centralitas i la 113 con muchos números)

321*113#1213## número completo para que me llamen de otro sistema si mi sistema (nube) es reconocido como la nube 321.

Usaremos mucho las llamadas locales (127##), bastante las llamadas a otras centralitas guifi 113#1213##, menos las llamadas a centralitas con otro sistema de numeracion 555*08191054229## (codigo postal o lo que sea) o 321*123#1213##.

Cada nube debera tener un nodo de contacto de las otras nubes (conectadas) y suporte por cada una de ellas por si falla la principal. También deberá tener direccionamiento a cada centralita de la propia nube y saber cual es la sustituta si la principal falla i centralita donde está la 2a copia de seguridad.

Cualquier telefono de una centralita puede inscribirse en otra sin que conste con numero propio (aunque normalmente tenga uno de propio) y constar con un número sinonimo identificativo igual al de origen. Por ejemplo el número 127## y el 113#1213## puden ser sinonimos en caso que el usuario desee tener número en la nueva centralita sin perder el que se inscribió en origen. Útil para tener un numero donde has ido sin perder el que tenias y por el que aún mucha gente te llama.

Cuando una centralita falla, otra la suplanta en todas las funciones posibles.

Las numeraciones tan solo seran necesarias en las centralitas por sus números y por los números de la centralita de quien sean suplentes. El nodo principal de nube solo identificara sus centralitas, sus suplentes,  sus 2a copias, los nodos principales de otras nubes y los nodos suplentes de otras nubes.

Me he leido todos los mensajes de este respecto y pienso que este sistema es el más fàcil para usar para los humanos y siempre compatible con agenda automatizadas.

PD. Posible mejora del sistema: limitar todos los números de una centralita a 4 cifras (1234), entonces deja de ser necesario el indicador de enviar o marca de fin pero limita los números de una centralita a 9999 más un oprador maestro (0000).

Problema: Antes que una centralita llege a los 5000 tlelefonos es necesario empezar a plantearse el desdoblamiento, sinó el desdoblamiento territorial será más traumático (pensando des de una óptica Guifi donde se pretende tener la centralita lo máximo de próxima).

oranies's picture

Numeracions aún más simple

A las 20 h de haver reflexionado sobre el tema aún he encontrado un sistema de numeración más simple i flexible basado en el mio anteniror.

Mi filosofia és que el ordenador central de una nube (por ejemplo Guifi.net, o Manresa, o GràciaSenseFils en mesh o qualquier otra nube), solo coordine i tenga un sustituto por si falla, i este a su vez otro sustituto. Cuando entre en activo uno por fallar el principal haya la jerarquia de quien sustituira al sustituto en su papel (rol) de suplente.

La simplificación consiste en dar libertat a la logitud de las numeracions de identificación centralitat i de terminal a cambio de optimizar el uso de los dos separadores disponibles: el * y el #.

El caracter # indica siempre final de la secuencia o sea enviar (para los terminales de modelo Forma i similares con un adaptador a telefonia IP) i el caracter * indica cambio de nivel: el último * indica que empieza el número de terminal y ha terminado el de centralita, el penúltimo que empieza el identificador de centralita i termina el de nube, el antepenúltimo que empieza el de nube i termina el de supernube.

Por ejemplo uno de Gràcia sense fils que funcionan con mesh quiere llamar a su ahijado en el Tinduf: 3*234*27#

Uno de Olot quiere llamar a su vecino: 34#

Este de Olot quiere llamar a su madre en l'Urgell 38*2345#

Este de Olot quiere llamar al telefono de emergèncias: 0*112#

A su tio que no tiene tampoco guifi: 0*931230000#

Al primo que sólo sabe catalan i frances i no tiene aún guifi: 0*0033468351714# No llameis que el número és real.

Los còdigos del 1 al 41 los reservaria para las comarcas catalans que muchas són de tan baja densidad de población y tendran una sola centralita i nunca tendrán más.

La centralita 0 seria la interconexión con la RTB. Ya se negociarà con Gràcia si se integra o tiene centralita pròpia de enlace (gateway), etc.

Las còpias de seguridad, protabilidad, desvio de llamadas y todo el resto de rollo igual que mi otra propuesta.

 

Blackhold's picture

bien

pues la propuesta de numeracion esta guapa, pero tenemos que contar tambien con la opcion de hacer llamadas a otras zonas fuera de cataluña, supongo que seria tan simple como añadir otro prefijo. Simplemente es para tenerlo en cuenta a la hora de crear los ficheros de configuracion.

la unica cosa que me sobran son los * y los # por ahí en medio, para nosotros los freaks nos da igual pulsar teclas raras, pero como comentan por ahí no le puedes decir a un abuelete que pulse estas teclas en medio de los numeros de pueden marear un poco.

0972261234: fijo
0677123456: movil
*32024: voip zona 32 numero 24, sólo un asterisco al principio en honor al software de gestión de las centralitas.

lo que comentais de tener 3 sistemas de voip funcionando, estaria guapo poder montar clustering over guifi (ah que mola el nombre!), de momento yo estoy haciendo failover over guifi hehe... si hacemos clustering pueden responder las centralitas que esten a menos saltos o las que tengan lineas disponibles en aquel momento.

oranies's picture

Caracter de final si no hay tecla de enviar

Me gusta el ejemplo del abuelito.

Como sabe la centralita IP cuando recibe *3202 que el abuelito aún no ha terminado la secuencia: empecerçá a sonar el numero 2 de la centralita 32 hasta que el abuelito marque el 4 de *32024.

Así no se admite telefono Forma con adaptador a telefonia IP. El # la considero como la tecla de enviar de los móviles o inhalambricos. En relación con el 0 como simbolo de separación entre el número Identificador de centralita i el número del telefono lo encuentro excelente.

Por contra el caracter de inicio * no lo veo necesario. Cero llamada externa otra cifra llamada IP. Si hay un motivo propongo que lo escribas en el foro y pongas el enlace (si no me va a costar encontrar-lo).

Por otro lado, como usuario de telefonia IP en diversos lugares de trabajo pienso que debe dejar-se por defecto que los tonos adicionales durante la conversación sean tonos transmitidos, no interpretados con un significado.

 Los telefonos IP y los ATA

 Los telefonos IP y los ATA que tengo admiten en su configuracion un tiempo de espera para la pulsacion de un digito. Es decir, si se alcanza ese timeout el telefono/ATA da por supuesto que ya has marcado el numero y se lo transmite a la centralita.

Asi pues, a los abuelitos no les haria falta marcar el # del final , ya que estaria implicito en el timeout.

Conclusions/Conclusiones

de las propuestas realiazadas:

1ª:Antes que nada puntualizar

10 digitos tal y como siguen:

SXXXXXXXXX

Sistema de numeracion libre, basado en Dundi.

Numeración de longitud variable

Numeración de numeros, * y #.

bien

0972261234: fijo
0677123456: movil

Numeracio SX (amb trucades internacionals

Format: S X 
Sent S un codi diferenciador, i X un nombre de longitud variable de dependent de S. 
Els possibles valors de S són: 
S = 0: Numeració de la xarxa commutada 
Seguit d'un número de la xarxa tradicional, tant per a números nacionals com internacionals. 
0964123321 -> telèfon fix 
0616876678 -> telèfon mòbil 
00036301234567 -> trucada internacional (00) a Hongria (36)

Alguna mas?

dejamos un semana mas para ver si sale alguna idea mas?

Aun estas a tiempo de hacer la tuya!!

Gracias todos!

Numeracion SX (amb trucades internacionals )

El sabado pasado, nos reunimos gente de Silla, Valencia y Castellon (iAlex,Angel,Pablo,Ivan y Yo) 

Acordamos una numeracion basada en mi propuesta anterior de SXXXXXXXX.

La propuesta es la siguiente:

Formato: S X

 

Siendo S un código diferenciador, y X un numero de longitud variable de dependiente de S.
Los posibles valores  de S son:
S=0: Numeración de la red conmutada
Seguido de un numero de la red tradicional, tanto para números nacionales como internacionales.
0964123321 -> teléfono fijo
0616876678 -> teléfono móvil
00034964123321 -> llamada internacional(00) a España (34) para el numero 964123321 ;)
 
S=1 : Numeración de voip guifi
Seguido de un numero de 9 dígitos. Este numero se corresponde con uno de la red conmutada. 
El usuario que lo solicite debe de tenerlo en propiedad en la red conmutada.
Cada usuario puede tener tantos números en voip como números tenga en la red conmutada. 
Por ejemplo, podría tener dos números: su fijo y su móvil. 
 
S=2 :Numeración de voip guifi para números de la telefonía conmutada que no se tengan en propiedad.
Es igual que S=1 pero aquí el primero que llega se queda con el número.
 
S=3 : Libre. Futuros usos.
S=4 : Libre. Futuros usos.
S=5 : Libre. Futuros usos.
S=6 : Libre. Futuros usos.
 
S=7 : Aplicaciones. 
Seguido de un numero de 3 cifras que indica la aplicación.
7000 -> Locución de uso de la telefonía ip de guifi
 
S=8 : Numeración de voip procedente de acuerdos de peering con otras operadoras (people call, etc)
Seguido de el identificador de operador de voip + el numero de voip
 
S=9 : Numeración de voip internacional.
Seguido del código de país (de la telefonia conmutada) + el numero de voip en dicho país.
 
S=A..Z : nombres. Futuros usos.

 

 

tuthotep's picture

Pero, dentro de S=2

Pero, dentro de

S=2 :Numeración de voip guifi

podemos separar los 9 digitos restantes en  

AA

Codigo distintivo para comunidad autónoma.

Son 17 comunidades más dos ciudades autónomas, total de 19, pero se podrían asignar dos o mas por comunidad/ciudad.

CCC

Codigo distintivo para centralita ip.

NNNN

Codigo destino final.

 

De esta forma, podemos routear internamente todo nuestro trafico de voip. 

Y si quiero, llamo al NNNN y cierro con *, llamo a alguien de la misma centralita, CCCNNNN*, AACCCNNNN* o los diez digitos completos

Es correcto??

 

 

apuntate hoy a

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SAX!2011 i canya a la veu ip!