Ei Fermi! q tal?
Ummm, no sé, vols dir?... efectivament l'operador d'infraestructures anava d'això si... cable, backbone, etc... Però això era per a majoristes. Res del bucle final o la darrera milla.
Si ara parlen de BAR, parlem de pagesos i Masies aïllades, i això sí que és bucle final/darrera milla, i si no ho fos, aquest anunci a la web del gencat seria una presa de pèl no?.

Si ens volen ajudar a posar els supernodes d'enllaç, que és quan toca rascar-se la butxaca i el que més costa, realment seria fantàstic... En tot cas si fos així seria tot un detall que ens ho expliquèssin, per allò de no perdre el temps

Si és Wifi o no, és el de menys, la tecnologia sempre és i serà efímera en el temps. Ara no em preocupa tant com ocupen els canals (que potser més endavant, i tenint en compte el seu historial d'eficàcia també), sinò quina és la idea de tot plegat. Segons quins plantejaments fins ara només ens han enfonsat més en el retard, ho hem patit en 1a. persona, i em sabria molt de greu que es repetís.

Una cosa si que la tinc molt clara. Arribats a aquest punt, tolerància zero amb els embolats i demés castells de focs. Ja ens han fet prou mal i prou que costa de refer-s'en. Si volen muntar una cosa ben feta, que l'expliquin bé als que en resultem afectats.

Com anem?, ja sé que feia molt que no escrivia, però la feina em té absorbit.

Em sembla que l'objectiu de tot això és molt més propagandístic que res més. Si fas quatre números veuràs que si faciliten l'accés a internet als nuclis rurals on ara no arriba l'ADSL (aprofitant suposo el tema d'operador d'infraestructures) poden dir que han "despenjat" un número o un percentatge molt alt de gent que abans no tenia a Internet.

Recorda que la proposta de Flash10 era: Poso una antena i només cobreixo a qui estigui a menys de 400m.

Hem de tenir en compte que si es volen mantenir dins els marges de potència legals actualment no podran garantir cap mena de servei similar al que fem nosaltres per despenjar cases aïllades amb WiFi.

Com bé dius la tecnologia és el de menys... però a l'hora de la veritat no hi han gaires més opcions que el WiFi per fer el que a tots ens agradaria que és connectar punts aïllats com cases soles i petites urbanitzacions.

L'altra opció seria el PLC i a part de què està molt verd (prova pilot a Centelles) no crec que funcioni gaire bé amb les línies rurals ja que els requisits tècnics de la xarxa són bastant exigents.

Soc a Lleida a 30 km teoricament estem amb cobertura de iberbanda desde fa cosa de un any.. al servei per la recerca diuen que hi a cobertura ji ji jiji

Poble de 500 hb.. lo cert es que solsament hi a cobertura a dalt duna montanya.. sortosament tenim una torre y van tindre que muntar la llum alli ficar un aparell d'iberbanda.. primer per tindre banda ampla a l'ajuntament i portarlo via wifi al poble. Despres de probarlo un temps tenie moltes falles deguts a la ineficiencia i saturació de la estacio base del operador concesionari. Finalment despres de unes 7 vegades de trucar y vindre "tecnics" vam trobar un amb una mica de cap que ens va deixar un link, digne. també s'han resolt els problemes de saturació. aixi que ara mateix estem fent la distribució de l'excedent da banda per a tot el poble, lliure i gratuit donat que no hi arriba cap operador a la zona. Sort que soc a l'ajuntament sinó encara em veig amb la equinox 26 dbs explorant l'espai extern . Be dons.. amb interet rural generalitisia estem conectats uns quants pagesos compartint una 512 simetrica lmds. Visca Catalunya Lliure. Deu ens guardi de les nostres institucions nacionals. Mes poder local fa falta sens dubte, perque qui coneix millor les nostres necescitats ?. apa.. bon rottlo i disculpeu el meu catalá.

Si a barna y girona fan lo mateix que aqui a lleida.. deu vos guardi l'espardenya

Penseu que a nomes 4 kilometres.. i ha ADSL.. pero ja se sap a la generalitat sempre els agrada innovar fican la pota ben a dins.

Quasevol dia vindran els de la comisió aquesta que se ha trasladat a cataluña y ens tancaran el garito.. ja veureu. Tornarem al modem 2.2k de mitja o explorarem el espai amb la equinox, tan se val. Per cert per fer aquesta actuació cap subvenció de la generalitat, diputació o consell comarcal.. a pagar impostos y rascarse la buchaca com sempre.

Ep, si en teniu ganes podeu donar d'alta els vostres nodes a guifi.net

per l'Alt Urgell també n'hi ha una colla que estan fent xarxa oberta

Jeje el teu català, divertit.. com ho diuen allò? Parla amb llibertat . S'entèn perfectament.
I si. Millor agafar-s'ho de bon rotllo, que recordar segons quines coses porta mala estrugança... si t'expliquès les historietes d'aqui.... Estem igual, però penjant de les ADSL que estan a 4 qms... i tranqui si has d'agafar les equinox i buscar els estels, alguna cosa trobaràs i amb això també us en sortireu. I sino muntem una costellada guifi a la teva muntanya i llavors ja segur que arriba.
Sobre la t'enviin la "comissió" de festes, tranquil, que ni la esgae, apart de que deuen estar enfeinats moblant algun piset de la capital. Això si que seria surrealista, que passin de nos per ser quatre arreplegats, normal, però que s'en preocupin quan t'espabiles... gairebé tindria delicte.

Bona capacitat de sintesi Knoppix. Jo de vegades em penso que m'enrotllo massa

Un concurs així i per aquest import normalment ja esta força ben pensat si. I si es fa en una adjudicació a una sola empresa en lloc d'ajudes als interessats, doncs participar-hi no és evidentment a l'abast de qualsevol.

Tu ho has dit: Si no hi havia diners, doncs no n'hi havien, si l'havien cagat, doncs passa a les millors famílies, però si n'hi han (i són públics), pagar perquè et facin una feina, ja està bé, però ignorant a qui fins ara treu les castanyes del foc és i a més t'ho fa gratis seria, com a mínim, de molt poc bon rotllo.

Si la cobertura la dona una empresa privada, doncs "falens", però si ho fan amb diners públics...

I és que la pregunta del milió és: Què fem amb els pagesos? Els deixem tirats o continuem ajudant-los?

Ai agoita, si ja estava publicat i tot . Deunidó de la paperassa, i una bona colla de butes si que m'han quedat resolts. He fet força lectura en diagonal (demà "desconnecto" 4 dies i tinc una mica de pressa ), corregiu-me si m'equivoco en alguna interpretació important:

1. Aquest concurs no té absolutament res a veure ni amb xarxes obertes ni amb xarxes ciutadanes.
2. Cap marge a microactuacions o a l'actuació i execució local. Esta pensat perquè l'obtingui un gran macro-adjudicatari/contractista, que explotarà la xarxa fins al 2.010. Cal pensar que en un règim purament privat. El format d'aquesta adjudicació exclou clarament qualsevol altra formulació.
3. Sembla molt complert pel que fa a la exigència de garanties. També per la qualitat de la xarxa i del servei. M'imagino que és la conseqüència bàsica de l'experiència que hi ha hagut fins ara. No conec les condicions del concurs anterior. El que no em queda clar és de si és només de cara a la galeria, o aquestes dades de disponibilitat es faràn públiques. Només si es fan públiques podrem saber realment si estan gastant bé els nostres impostos o no o quina es la fiabilitat real del que munten.

1. Es fa servir un sistema curiós per decidir on hi ha ADSL i on no, tot i que es fa menció a que hi poden haver errors en el llistat. Si agafem el meu cas per exemple, i ho interpreto bé, a Gurb el desplegament està penalitzat per al contractista perquè té més de 1.500 habitants i ja hi ha un nucli amb cobertura. Dels que no en tenen es llisten Vespella i Granollers, però no Sant Julià de Sassorba ni St. Andreu (jo estic a la parròquia de St. Andreu sense cobertura). La meitat fora?. Si no es corregeix, les cases disgregades d'aquestes zones quedarien igualment penjades si no es subsana com a errors, en general tothom que estigui disgregat. Això recorda molt a allò que ja apuntava en Fermí: Als pagesos sí, però que estiguin a menys de 400 mts. d'un node de cobertura...
2. Tot i que no s'especifica la tecnologia, tampoc he vist que es demani que no s'interfereixi amb les comunicacions lliures que no requereixen de llicència o iniciatives locals. Bé de fet es lògic. Suposo que segons la "Gene" no hi som ni existim... A veure si xocarem....
3. El manteniment de la xarxa, i la connexió als usuaris va a càrrec de l'adjudicatari. Seran capaços de realment fer una cosa així a tot el terrori amb bon temps de resposta o m'hauré d'esperar que vinguin de Berga el dia que toqui el dia que fa una tronada?

Pel format del concurs i els terminis, suposo que ja esta tot força ben lligat. Molta sort als qui s'hi aventurin.

Un apunt final. Aquí no és el 3%. És el 100%. La Generalitat s'ho juga tot a una carta i en una sola fòrmula: Xarxa privativa i comercial. Ni somieu tansols ni que sigui amb un copet a l'esquena, o que ens facin el relleu allà on estem ja complint la mateixa funció: Això del suport als sensefils o a l'ambient lliure s'està quedant en més aviat de cara a la galeria i prou. Continuem buscant-nos la vida, potser és una fòrmula més sana de sostenibilitat. Això de despenjar TRACs ha sigut sempre una anomalia cojuntural. A veure el que dura.

p.d.: Jo no desmuntaria els supernodes als pagesos fins que els altres no funcionin de veritat, ningú ens ho agrairà però vaja... tampoc es tracta de deixar a la gent tirada...

Si t'haig de dir la veritat, jo no diria tant... simplement perquè a part de la ressenya que poses, en sabem ben poca més. Un té la sensació que de vegades sembla com si això fos un secret oficial...
Una certa discreció, pot estar fins i tot bé, perquè fins ara l'historial és fer anuncis i publicitat de coses que no s'han acabat fent, i que ha semblat més encarades a l'impacte mediàtic que a la acció real. Sembla més aviat històries per no dormir o cúmuls de despropòsits. És una de les parts més lamentables de tota aquesta història.
Però confondre la lògica discreció amb la falta de contacte i informació amb qui estem movent-nos dins d'aquest camp, a més de forma voluntarista i servint de pegat als dèficits actuals ho trovo i més no, per dir-ho suaument, una falta de delicadesa.
L'Albert Homs fa poc aportava a les llistes una iniciativa a Finlàndia (sparknet), a través del WSFII ens arriven notícies de les diferents iniciatives com, per dir-ne alguna la de la de Djurland a Dinamarca.
Aquí mentretant, en lloc de col·laborar com persones, de vegades sembla que s'està jugant al gat i la rateta..., per no dir lladres i policies... Aquesta és la part que jo trovo més lamentable de tot això.

hola mirat aixo:
http://www.mityc.es/NR/rdonlyres/992DBE5E-C1CA-4F44-AE7A-E45EA6FCE79B/0/presentacion_Catalunya.pdf

inversio 14M€!!!!
jo he trucat a l'ajuntament de banyoles demanant per conectar amb wimax i et remeten a una empresa ;l'empresa moferia una canecsió de 1mb pero no  real si no de senceció ¿?
a mes li vaig demanar per fer veu ip i amb va dir que no es podia??
per que era com fer p2p i la linea que tenen per fer p2p una de 4mb esta saturada!
tambe amb va dir que la veu ip la fara la empresa que te la concesió i sera un monopoli dells!!
al final vaig entendre que tot va a treves de dos adsl de "timofonica" de 4mb
i aixo val 14m€!!!!!!!!!!¿?

Vols dir que això no és (una altra) d'aquelles que es deien i no es feien o es feia una altra cosa?

Tu ho sabràs millort si ets de la zona, ja en coneixem unes quantes d'aquestes. Si vaig a televall.com, m'hi surt un telecentre, i si vaig a territorisdigitals.net, una web en construcció

Del que diu aquesta presentacio a la realitat hi pot haver una bona diferència, incloent els 14MM€...

Dit això, més que "remenar" la merda dels altres (esquitxa, i algunes, bastant), val més la pena mirar cap al futur d'una manera sostenible i civilitzada. Que per nosaltres no quedi .

No em preocupa tant les animalades que s'hagin dir o fet (que també una mica) com les que es puguin fer a partir d'ara, no només pel seu bé (que també, perquè jo també pago impostos) sinò sobretot pel que estem construint.

Estic d’acord!
però t’explicaré un cas que mesta passant ara!
a un poblet del pla de l’estany els hi ha promès que els hi porten wimax aquet mes que be¿? tan de bo!
jo com a instal·lador els hi vaig fer una oferta que era enllaçar-los amb un poble del canto que ja tenen wifi però de moement estan esparan el wimax;a mes el Ajuntament els hi ha dit que l'instal.lció del wimax esta subvencionada!i clar es mes barata que la meva¿?
be es un cas que mefecta directament clar i no soc parcial jejeje
si jo fes l'instal.lació mi guanyaria calcom naturalemt!
però tan de bo els hi portin el wimax
be ja et diré com acaba

Jeje... a veure qui fa la competència deslleial ara!
Home, jo de moment encara no denunciaria a ningú, només faltaria encraa crear més ambient.
I el poble quin és? No calen secrets home... I aquesta subvenció... és la famosa del concurs d'aquest any i això és el pilot? O és una altra d'aquelles que atrapen no se sap com els Ajuntaments?
Be. jo pregunto, si més no per curiositat, la pera és que ens haguem d'informar així....

Resulta que no te res a veure la xarxa wimax que s'ha muntat a Banyoles i rodalies amb aquesta inversio de 14M€ que dieu. Primer de tot, aquesta empresa que esmenteu havia de muntar la xarxa però per xanxullos de la Generalitat al final ho fa una empresa grossa (de les que tenen monopolis, x cert). Aquesta empresa ofereix la conexió a 15€ + iva al mes. Evidentment a aquest preu ofereix una conexió d'1 mb per serveis com http, https, ftp, correu, correu web, etc, però limita serveis com el p2p (que tots ja sabem x a que l'utilitzem i sabem que es ilegal). Si aquestes condicions no us agraden un agafeu una conexió de Telefonica o alguna altra operadora i pagueu una mica més, així de clar. La veu ip si que es podrà utilitzar en aquesta xarxa, però no ara mateix, se suposa que a l'estiu estarà disponible.
És trist que s'acusi de monopoli una empresa així de petita i del territori quan hi ha empreses que fan el que fan. Així anem bé.
Tot això ho dic pq jo tinc la conexió d'aquesta empresa i em va bé i n'estic content. A part tinc contactes i se de que va el tema.
Ah, una altra cosa, ja veurem com acaba la historia de la xarxa que en teoria ve subvencionada per la Generalitat, pq ara te la concessio una empresa i la que ho tenia abans els ha denunciat. Amb judicis pel mig tardaran a muntar-la mentres que si la Generalitat no s'hi hagués posat potser ja estaria muntada i per molt menys diners (molts menys? perdò, moltissims molts menys)
Altre cop gracies per aixecar la llebre, liar-la i acusar a una empresa petita que intenta donar una solució i no estafar administració i usuaris.

No vull començar un flame i com que no conec el tema de la conexió no m'hi poso.
Respecte al P2P, d'il·legal res. Fer còpies de material protegit amb copyright amb ànim de lucre si que és punible (no sé si es considera falta o delicte, suposo que falta). Fer servir un emule o un bittorrent per a baixar-se una distribució de Linux que té d'il·legal?
A nivell de connexions el P2P el que és és un menjador d'ample de banda i si aquest és per tu un factor limitant doncs has de tallar-ho.

Pel que fa a la reflexió que fas sobre la Generalitat, la comparteixo. Guifi.net ha fet més per dònar ample de banda als ciutadans (de segona o tercera ) que no en podien disposar que el nostre govern.

el ke he dit es ke ja sabem com utilitzem les xarxes p2p. de forma ilegal. No es ilegal conduïr, però si fer-ho de manera indeguda. Tampoc estic fent un judici moral, només venia a dir que es limita un servei utilitzat majoritariament per baixar-se musica, pelis, etc

(a l'anarion)
Aqui, del que no sigui off-topic, s'en parla de tot obertament. Norma de la casa. Evidentment costa molt estar informat quan no s'informa i avui en dia et pots creure ben poc del que puguis llegir per aquests móns de déu. Que no existien aquests 14MM€ que s'anunciaven a no sé on, jo per exemple ja m'ho ensumava i ho deia aqui.

No sé si estas descontextualitzant o directament t'ho mires al revés, però més que parlar de monopolis, el que preocupa en aquest fil és de com es gasten els diners públics, i de que els que ens hem de gastar nosaltres, al damunt encara de vegades hi hagi qui faci planejar la ombra de si hi hi ha situació de competència o legalitat en el que fem... Els monopolis que dius, molts ni sabem on paren, que encara és més trist.

Si pots donar més detalls o informació del que es fa o es deixa de fer en un lloc i com ho fan, ho expliques, i tots t'ho agrairem. Especialment en una situació d'opacitat com l'actual. Aquest espai et dona lloc i oportunitat per fer-ho.

Si simplement et molesta que s'en parli, t'has equivocat de lloc, perquè en continuarem parlant. I sobre el que es pot fer i deixar de fer, confiem de que en un món en llibertat els límits els posi el sentit comú, no cal pas que n'inventem de nous .

el que em molesta es que es donin noms d'empreses i es barreji amb coses que no tenen res a veure, a part d'això trobo perfecte que s'intenti saber que es fa amb el diner públic.

perquè tindràs dues feines
A partir d'aquí, la resta son opinions. Amb la situació de confusió que hi ha ara, no t'ha d'extranyar que es diguin disbarats. Si a més aclareixes informació, encara millor.
Ni t'imagines les tonteries que he arribat a escoltar sobre les xarxes lliures. I no pas sempre per part d'esporàdics (que sempre n'hi hauràn). També alguns càrrecs públics, "periodistes digitals", polítics, representants d'alguna "empresa".....
L'única solució que ens queda, és treballar amb seriositat, i això és el que procurem des de fa temps a guifi.net. Per sort cada vegada n'hi ha menys d'aquests que diuen disbarats, però sempre en quedarà algun, i si més no en aqui podràs aclarir el que vulguis.
Reaccionant de segons quina manera, només et poses al l'alçada de qui ho fa